PAT10 demande : <<de quel droit ont ils [les anglais, francais, allemandes] reçu la légitimité de nous séparer?>>
Reponse: Avant l'avenement des europeens nous n'etions pas un etat-nation. Nous n'etions que des clans, des tribus libres.
On Wednesday, November 28, 2012 6:27:50 AM UTC-5, Eagle wrote:
L'auteur inspiré des Proverbes fait cette mise en garde:
Proverbes 26 : 4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie, De peur
que tu ne lui ressembles toi-même.
Et puis il a dit:
5 Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
Dans ce cas d'espèce je réponds a Monsieur Bedzigui.
M. Bedzigui,
Explique-nous en anglais, en français ou en eton la signification de
ces drapeaux :
1. Le drapeau de la république du Cameroun lors de son indépendance en 1960
2. Le drapeau de la république Fédérale du cameroun en 1961
3. La difference. 2012
Décidément, la remarque, célèbre de Talleyrand au sujet des Bourbons
qu'ils avaient «rien appris et rien oublié» semble s'appliquer avec la
force à ce Bedizigui.
Ca fait déjà près de trois ans que ce débat bat son plein et ce
Monsieur n'a rien appris et rien oublié.
Sa langue venimeuse ne crache que son ignorance délibérée avec une
arrogance dégoûtant. Chaque fois, ce monsieur lance un argument banal
(qui a été répondu à d'innombrables reprises par les apologistes
compétentes), et la demande qu'il soit répondu.
Et quand on lui donne la réponse, il reviendra triomphalement après un
mois avec la même question sous une autre forme… comme si rien n'avait
jamais été écrit sur le sujet.
Espèce d'ignare va.
On 11/27/12, Celestin Bedzigui <celestin...@ymail.com> wrote:
> GARE AU REVISIONNISME!!!!
>
> L' Acte Unique de creation de l' entite internationallement reconnue sous le
> nom ''(K) Cameroun'' a ete etabli a la Conference de Berlin en 1884.
>
> Assimiler le 4 Mars 1916, date de la fin des combats de la Premiere Guerre
> Mondiale au Cameroon a la date de la '' creation de la Republique du
> Cameroun '' est une heresie et une faussete historique absolue. Tout comme
> l' est le fait de eriger un acte de delimitation des zones a administrer
> comme celui du 10 Juillet 1919 en acte creation d' une frontiere entre deux
> entites souveraines...
>
> C' est a la Conference de Versailles en 1919 qu' ont ete decide le sort des
> territoires et possessions de pays en conflits. Le Kamerun, ancien
> possession allemande a ete place, en tant que ENTITE UNIQUE sous le tout
> nouveau Regime de Territoire sous Tutelle instaure au moment de la creation
> de la Societe des Nations. Seul l' administration de son territoire a
> ete confie conjointement entre la France et l' Angleterre. A la Commission
> des Mandats de la SDN et ensuite au conseil de Tutelle de l' ONU , le
> Cameroun a toujours ete consideree comme une entite UNIQUE et a toujours eu
> un '' DECK '' Unique. C' est au nom de cette Entite Unique que UM Nyobe a
> ete accueilli et a plaide devant les Nations Unies pour la levee de la
> tutelle et l' accession a l' Independance. .
>
> Chaque partie de notre territoire placee sous administration temporaire de
> la France et de l' Angleterre n' a jamais ete consideree comme une Colonie
> des dites puissances coloniales, mais comme etant une partie DU territoire
> sous mandat/tutelle de l' ONU.On verra ainsi, parlant de zones d' influence
> francaise en Afrique Centrale, la distinction faite par la France l' Afrique
> Equatoriale Francaise ET le Cameroun qui de ce fait n' a jamais ete une
> COLONIE FRANCAISE. Les Anglais parlerons du Nigeria and Cameroons...
>
> Les actes et les instruments de delimitation des zones administrees par la
> France et l' Angleterre comme celui du 10 Juillet 1919, pris en application
> de la gestion la tutelle de la SDN ne sauraient donc etre et n' ont jamais
> ete fondatrices d' entites juridiques autonomes internationalement
> reconnues... Les seuls entites pouvant accedes a une souverainete
> internationalement reconnue etait les colonies apres leur independance et
> les territoires sous tutelle apres la levee de la tutelle des Nations
> Unies.
>
> Fait majeur: Lorsque en resultat des plaidoieries de Um Nyobe, l' ONU
> decide de lever la tutelle et en informe les puissances tutelaires que la
> date retenue par est le 1er Janvier 1960, la France empetree dans la Guerre
> d' Agerie et faisant face aux '' troubles'' au Cameroun accepte d' y aller
> straight. Les Anglais, grand specialistes des manoeuvres d' absorption des
> teritoires sous leur influence, y attache le ''string'' d' un referendum
> pour la partie administree par eux . Dans le chois propose dans ce
> referendum, l' autonomie de tout ou partie de ce territoire des Cameroons n'
> ETAIT PAS UNE OPTION- c' etait soit rejoidre la partie administree par la
> France, soit rejoindre le Nigeria- C' est la une PREUVE SUPPLEMENTAIRE QUE
> LE TERRITOIRE DES CAMEROONS N' AVAIT JAMAIS ETE RECONNU par l' autorite de
> tutelle qu' etait l' Angleterre comme entite juridique autonome.
>
> L' ONU respectera son calendrier d' une levee de la tutelle le 1er Janvier
> 1960, en laissant a l' Angleterre le delai voulue par elle pour organiser le
> referendum qui se deroulera le 11 Fevrier 1961, une demarche toute en
> diplomatie donc. Le 1er Janvier 1960 et le 11 Fevrier 1961 font donc partie
> de la meme dynamique sous des modalites differenciees de la levee de la
> tutelle des Nations Unies sur le Cameroun, unique entite internationalement
> reconues. Ces deux dates ne sont donc pas, en Droit ou en Histoire, comme
> veulent le faire croire certains, fondateurs de deux Etats ou entites
> nationales differentes.
>
> Ce n' est pas la France qui a accorde l' Independance au Cameroun. C' est le
> Secretaire General des Nations Unies, Dag Hammajold en personne qui est venu
> proclamer le 1er Janvier 1960 la Fin de la Tutelle des Nations Unies sur
> le Cameroun, rendant automatiquement ce pays independant, etant entendu que
> la partie administree par l' Angleterre devait rejoindre la partie
> adminitree par la France en tenant compte des resultats du referendum
> envisage par ce premier pays. C' est sera donc ce jour la, le Secretaire
> General de l' ONU qui a pris la parole le premier pour annoncer la fin de
> la tutelle de l' ONU, suivi par le Representant des USA, Henri Cabot
> Lodge, suivi par le Representant de la France , Louis Jacquinot, et enfin
> Ahidjo.
>
> N' en deplaise a certains, J' etais la ce jour la, a la place de l'
> Hyppodrome aujourd'hui le rond point de la CNPS, parmi les ecoliers de l'
> Ecole du Centre amasses face au cote gauche de la Tribune ...
>
> Lecon: Le revisionisme a ceci de dangerux qu' il peut souvent remplacer l'
> Histoire par les histoires, et charger les faits d' un contenu juridique qu'
> ils n' ont pas, pour servir une cause, sans... contenu juridique, justement.
>
>
> Il faut prendre garde de sombrer a sa fascination.
>
> C. B.
>
>
>
>
>
> ________________________________
> From: PAT 10 <tch...@hotmail.com>
> To: cameroon...@yahoogroups.com
> Sent: Tuesday, November 27, 2012 10:04 AM
> Subject: [cameroon_politics] Ofegue bonne reference--JVT un ignorant ou
> manque de recyclage?propagandiste de la bourgeoisie anglophone
>
>
>
>
>
> Cher Ofegeu,En référence de ce que vous dite, il parait que cette
> information est crédible mais qu'est-ce que cela nous apprends? Que notre
> pays fut l'objet d'une division personnel des étrangers et non notre souhait
> à nous diviser...De quel droit les anglais, allemand, français sont venu
> décider de notre avenir en tant que peuple? de quel droit ont ils reçu la
> légitimité de nous séparer? c'est ici que la question d'éthique se pose..
> qui donne le droit à la France et l'Angleterre de choisir qui doit être
> anglophone et qui doit être francophone? Sankara avait aboli la haute volta
> pour retrouver son identité, Biya a commencé le processus de réconciliation
> de nos tribus divisées abusivement par le colon d'où Victoria devient
> limbe, la republic unis devient republic du cameroun. Notre génération a la
> responsabilité de questionner ces divisions abusive que d'en faire une joie
> et une nouvelle identité, nous devons nous
> questionner des faits de cette division, il est certes malheureux de voir
> le régime en place abuser de nos liberté mais cela ne nous donne pas la
> raison de faire du balkanisme une nouvelle identité et se donner des
> étiquettes anglo franco mais de renforcer notre unité, de retrouver nos
> valeurs ancestral qui date d'après certains rapport avant jésus
> Christ...le peuple camerounais n'est pas né en 1919 ce peuple existe et
> avait sont identité culturel bafouer par les envahisseurs et nous devons
> reconquérir cette fierté...MerciPAT
>
>
>> To: cameroon...@yahoogroups.com > CC: camne...@yahoogroups.com;
>> cameroons...@yahoogroups.com ; cacowe...@yahoogroups.com;
>> cameroonian...@yahoogroups.com > From: ntemfac...@gmail.com>
>> Date: Tue, 27 Nov 2012 06:09:25 -0800> Subject: [camnetwork] Re:
>> [cameroon_politics] JVT un ignorant ou manque de recyclage?propagandiste
>> de la bourgeoisie anglophone> > La division du Cameroun en butin de guerre
>> par les nations> victorieuses européennes a été officiellement reconnue en
>> droit> international le 28 Juin 1919, lorsque la France et la
>> Grande-Bretagne> obligea les Allemands à signer une entente.> En vertu de
>> l'article 119 du Traité de Versailles du 28 Juin 1919> l'Allemagne renonça
>> a jamais tous leurs droits sur le territoire du> Kamerun et les autres
>> colonies allemandes partout dans le monde.> Le 10 Juillet 1919, à Paris,
>> le vicomte Milner M. Simon signa pour le> compte de l'Angleterre une
>> traite franco-anglaise qui
> délimita la> frontière entre la république du Cameroun et Southern
> Cameroons.> L'Etat du Cameroun, la république du Cameroun, French Cameroun,
> était> donc ne le 4 Mars, 1916. Il a reçu l'onction juridique
> internationale> le 10 Juillet 1919 à Paris quand ses frontières
> internationales ont> été officialisées. Il s'agissait d'un nouvel Etat. La
> république du> Cameroun n'a pas hérité du territoire du Kamerun allemand,
> parce que> ce territoire a été découpé. Ce territoire reste inattaquable et>
> inaccessible dans des nouveaux Etats-Gabon, le Tchad, le Congo, la>
> République centrafricaine et le Cameroun lui-même. Ce sont des faits,>
> enregistrés et reconnus comme tels par le droit international et> soutenu
> par des traités.> > > On 11/27/12, Ofege Ntemfac <ntemfac...@gmail.com>
> wrote:> > Pokam Albert écrit:> > Les mots Anglophone et francophone sont
> vieux de > seulement 52 ans> > pourtant le Cameroun existe depuis des
> siècles.> >
> Faux, archi faux !> > Le Cameroun moderne, la république du Cameroun, le
> territoire qui est> > reconnu comme un état par les autres états a été créé
> le 4 Mars 1916 a> > parti du territoire du défunt Kamerun.> > Ce jour-là,
> les partis victorieux de la première guerre mondiale avait> > décidé du
> partage des territoires allemands dans le monde.> > C'est ainsi que la
> France hérite ¾ du Kamerun et la grande Bretagne> > récupère Southern
> Cameroons.> > C'est ce jour justement, le 4 mars 1916 que la France décide
> de créer> > 5 états a parti du territoire du défunt Kamerun – le Gabon, le
> Chad,> > la Centrafrique, le Congo et le Cameroun.> > C'est le Cameroun,
> créé en 1916, qui devenait indépendant le 1 janvier> > 1960 sous le nom La
> République du Cameroun.> > Southern Cameroons ne faisait pas parti de la
> République du Cameroun> > qui devenait indépendant en 1960 – le 1 er
> janvier…et ça veut dire ce> > que ça veut dire.> >>
> >> > On 11/26/12, PAT 10 <tch...@hotmail.com> wrote:> >>> >> Cher JVT,> >>
> Vous dite je vous cite:" Les Camerounais sont généralement classés comme> >>
> Anglophones....." Mon cher qui fait le classement? Que'lle institution au>
>>> cameroun classe les camerounais comme anglophone? Donne nous les preuves>
>>> de> >> l'existence des leaders Anglophone au cameroun, tu parles de qui
> ?. Au> >> cameroun aucun parti reconnu ne se classe comme parti des
> anglophone ou> >> des> >> francophone...retient cela et sort de la
> médiocrité. Bernard Muna n'est> >> pas> >> un leader anglophone il prêche
> pour le cameroun, Le cameroun ne doit pas> >> celebrer sont unicité car le
> cameroun n'a jamais ete désunis..la> >> balkanisation coloniale à trouver
> son échec au cameroun et ceux qui> >> continuent a se definir come
> anglophone sont simplement des ignorants, on> >> oublie que c'est
> L'allemagne qui a tracer nos route, construit la> >> majorité> >> des
> bâtiments
> administratif et a même développer nos législation..oublier> >> cela releve
> de l'ignorance et médiocre> >>> >> Le Cameroun est le seul pays au monde qui
> ne célèbre pas la fete> >> d'indépendance car on conçoit que l'envahisseur
> qui ont envahie notre> >> pays> >> sont reparti sans rien changer et surtout
> ils n'ont jamais reussi a> >> imposer> >> leur façon de vivre. Les mots
> Anglophone et francophone sont vieux de> >> seulement 52 ans pourtant le
> cameroun existe depuis des siecles...> >>> >> Soyez interessant et parler de
> ce que qui va avec la nouvelle génération> >> car> >> vos émotion et fable
> vont derouter les jeunes et ce serait intéressant de> >> banir de tel
> émission qui n'ont aucun caractère educatif mais simplemnt> >> les> >> idee
> personel d'un individu qui refuse de se recycler pour repondre aux> >>
> exigence du 21 siecle,> >> Equinox risque une amende pour vomir dans l'air
> une telle emission dénué> >> de> >> sens
> patriotique....pendant que tu fais la pub pour abolir le CFA en meme> >>
> temp tu te définis comme francophone ou anglophone comme si une de ces> >>
> langues etait puisée de nos culture..> >> Soit utile pour ton entreprise et
> donne aux jeunes une information qui va> >> avec leur epoque...les
> camerounais sont bilingues ou multilingue ce qui> >> nous> >> interesse ce
> nos langues local s'identifier fierement comme Bulu,> >> Bamileke,> >> Basa
> etx et non prendre les menottes du colon pour fabriquer ton bijou> >> que>
>>> tu alppelles anglophone francophone> >> Merci> >> PAT> >>> >>> >>> >>>
>>>> >>> >> Bonjour, j'ai mis entre parenthèses, en gras et en rouge mes
> remarques.> >> Bonne lecture.> >> xxxxxxxxxx> >> Pour sa chronique de ce
> lundi sur Radio Equinoxe, Jean Vincent Tchienehom> >> commente la décision
> annoncé par le leader politique anglophone Bernard> >> Muna> >> de ne pas
> assister prochainement à Buéa à la célébration du> >> cinquantenaire> >>
> de la Réunification. Pour lui une telle célébration ne peut avoir lieu> >>
> que> >> le 1er octobre ou le 11 février.> >> JVT, Bonjour!> >> Les
> Camerounais sont généralement classés comme Anglophones comprenant> >> les>
>>> personnes originaires de la partie du territoire camerounais
> anciennement> >> colonisée par l'Angleterre et Francophones nés au Cameroun
> oriental,> >> colonisé par la France. Les Francophones qui parlent français
> lisent> >> rarement la presse anglophone, parce que leur pratique de
> l'anglais est> >> médiocre et ils ne sont pas au courant de ce qui s'écrit
> dans cette> >> presse> >> qui du reste ne circule pas beaucoup. C'est ainsi
> qu'un article publié le> >> 13> >> novembre dernier dans le journal Cameroon
> Post par Monsieur Bernard Muna> >> de> >> l'AFP est passé presqu'inaperçu.
> Et pourtant, il soulève un problème> >> grave,> >> la question de la
> légitimité de la République du Cameroun et donne en> >>
> quelque sorte raison aux sécessionnistes anglophones qui veulent leur> >>
> République à eux. Il annonce que si la célébration du cinquantenaire de> >>
> Réunification se déroule à Buéa 'ici la fin de l'année comme c'est> >>
> prévue,> >> il n'y assistera pas. Il souhaite que ces festivités aient lieu
> à bonne> >> date.Il en voit deux possibles. Soit le 1er Octobre, la date à
> laquelle> >> l'unification a eu lieu légalement. Soit le 11 Février, en
> souvenir du 11> >> février 1961 , date à laquelle s'était déroulé un
> plébiscite, au cours> >> duquel les populations du Cameroun méridional
> devenu plus tard Cameroun> >> Occidental devaient se prononcer sur l'avenir
> de leur territoire en> >> décidant> >> s'il devenait indépendant ou s'il
> devait former une union avec le> >> Cameroun,> >> anciennement français ou
> avec le Nigéria. Comme on le sait, le> >> plébiscite,> >> favorable à la
> réunification avec le Cameroun fut suivi
> par des> >> discussions> >> à Foumban et Yaoundé qui ont abouti à
> l'unification des deux territoires> >> par> >> une constitution fédérale.
> Bernard Muna écrit qu'il est évidente pour> >> tout> >> camerounais honnête
> que si le plébiscite tenu dans le Southern Cameroons> >> le> >> 11 Février
> 1961 n'était pas en faveur de l'unification, il n'y aurait> >> jamais> >> eu
> de Conférence de Foumban ou de réunification. Il n'y aurait pas non> >>
> plus> >> eu de 20 mai. La célébration de l'unification du Cameroun exige
> qu'une> >> telle> >> célébration ait lieu à une date qui témoigne de la
> reconnaissance du> >> patriotisme du peuple de l'ancien Cameroun
> méridional.> >> Seules deux dates sont appropriées pour la célébration de
> l'unification:> >> le> >> 11 Février, comme dit plus haut, la date à
> laquelle les Camerounais du> >> Sud> >> ont voté en faveur de l'unification
> et le 1er Octobre, date officielle à> >> laquelle est intervenue la
> Réunification. Pour Bernard Muna, célébrer> >> l'unification à une autre
> date n'est pas seulement une aberration> >> historique, mais aussi une
> insulte à la mémoire de ceux qui ont combattu> >> pour que les Camerounais
> du Sud votent en faveur de l'unification. C'est> >> une> >> insulte à John
> Ngu Foncha, Salomon Tandeng Muna, Augustine Ngom Jua,> >> Emmanuel Endeley,
> Monsieur Mbile et tous les autres Camerounais du Sud> >> qui> >> étaient en
> faveur ou contre la réunification, mais qui, dans l'intérêt de> >> la> >>
> nation se sont retrouvés à Foumban pour travailler sur les modalités de> >>
> l'unification. (Grave erreur M. Tchienehom. Foumban a été le coup d'envoi>
>>> officiel d'une politique de compromissions et de petits calculs> >>
> politiciens> >> qui ont abouti à la crise actuelle entre nos compatriotes du
> Cameroun> >> sous> >> influence britannique et ceux soumis au diktat de
> Paris. Vous êtes là> >> dans> >> l'erreur absolue.
> Foumban au lieu de donner naissance à un Etat> >> démocratique, a vu se
> constituer une alliance bourgeoise corrompue qui> >> allait s'effriter au
> fil du temps et donner l'occasion à Ahidjo de> >> concentrer entre ses mains
> le peu de pouvoir que les représentants voyous> >> des populations sous le
> contrôle du gouvernement de Buea. Pas de> >> Constitution démocratique, pas
> d'entente sur le régime des libertés> >> publiques, pas de projet
> socio-économique, Foumban a accouché d'une> >> dictature aux dents de lait
> qui allaient pousser vite. Très vite même.)> >>> >>> >>> >> Célébrer
> l'unification à une date fictive choisie uniquement pour la> >>
> reconnaissance du bout des lèvres qu'il y a eu unification est un acte> >>
> d'arrogance envers les gens de l'ancien Cameroun du Sud et plus tard,> >>
> l'ancien Cameroun occidental. Ajouter à cela, le changement malheureux de>
>>> nom de cette nation pour passer de la République Unie du Cameroun
> à> >> République du Cameroun. Après tout cela, d'après Bernard Muna on ne
> peut> >> pas> >> blâmer les membres du SCNC qui maintiennent que par ce
> changement de nom,> >> seulement l'indépendance de l'ancien Cameroun
> français est reconnue, mais> >> les régions du Sud-Ouest Nord-Ouest sont en
> réalité des colonies de la> >> République du Cameroun. (Si ceci est vrai,
> alors au bénéfice de qui ces> >> régions sont-elles colonisées ?Qui sont les
> colons?)> >> On aurait pu espérer que la célébration de l'unification placée
> au 1er> >> octobre ou au moins le 11 Février, consacrerait ces dates qui ne
> sont pas> >> seulement historiquement importantes pour les peuples de
> l'ancien> >> Cameroun> >> occidental, mais sont des marqueurs importants
> dans l'évolution politique> >> du> >> Cameroun aujourd'hui. Dans quelques
> jours, averti Maitre Muna, tout> >> l'appareil officiel camerounais va
> descendre sur Buea, l'ancienne> >> capitale> >> du Cameroun
> méridional et le Cameroun occidental pour célébrer> >> l'unification> >> à
> une date fictive qui, sans doute, est en accord avec l'histoire fictive> >>
> de> >> notre pays qui a été lentement mis en place au cours des 52
> dernières> >> années. Je préfère ne pas faire partie de la fiction,
> conclut-il.> >>> >> Il convient que les Camerounais dits francophones et le
> gouvernement en> >> particulier soient très attentifs à ce cri du cœur de
> Bernard Muna. Fils> >> de> >> l'ancien président de l'Assemblée nationale,
> ancien vice président de la> >> RFC> >> qui a consacré sa vie politique
> entière a favorisé le rapprochement entre> >> Camerounais francophones et
> anglophones, (Gros mensonge ! Muna père était> >> un> >> vulgaire petit
> opportuniste qui a choisi de jouer le jeu d'Ahidjo contre> >> Foncha
> marginalisé. Il est même allé jusqu'à dire que l'Assemblée> >> nationale> >>
> était meilleure avec un seul parti. C'est le même
> travail que font les> >> Muna> >> fils.)> >> Maître Muna peut être
> catalogué comme le plus francophile des leaders> >> politiques anglophones.
> A titre de confirmation, c'est bien à Yaoundé que> >> la> >> famille a
> installé le siège de la Fondation Muna qui rend hommage au> >> patriarche.
> Il n'empêche ! Les Anglophones en ont ras le bol de la> >> manière> >>
> cavalière dont le gouvernement de Yaoundé considère leur place dans le> >>
> processus de construction de l'unité nationale et la place qui est la> >>
> leur> >> dans la direction du pays. Ils n'ont pas encore accepté le
> référendum de> >> 1972 qui a supprimé la République fédérale. Ils n'ont pas
> apprécié qu'en> >> 75> >> et 79, les réformes constitutionnelles successives
> fassent du Premier> >> ministre francophone le successeur du président de la
> République, mettant> >> en retrait le Président de l'Assemblée nationale
> anglophone qui cesse> >> d'être> >> le
> deuxième personnage de l'Etat. Les Anglophones considèrent enfin qu'en> >>
> 1992, John Fru Ndi a clairement gagné l'élection présidentielle l'une des>
>>> raisons pour lesquelles il n'est pas allé à Etoudi est qu'il est> >>
> Anglophone.> >> (Il est remarquable que le gagnant lui-même ne reconnaît pas
> sa victoire> >> à> >> la présidentielle de 1992. Allez-y comprendre quelque
> chose. Par> >> ailleurs,> >> il reste à prouver que si Bello Bouba Maïgari
> l'avait remportée, il> >> aurait> >> été déclaré vainqueur. Stop that
> rubbish please.) Le gouvernement aurait> >> tort d'ignorer cette frustration
> accumulée comme il le fait. Les deux> >> Communautés qui composent le pays
> doivent se sentir propriétaires et> >> gestionnaires du Cameroun à part
> égale. Pour en donner le gage, sans> >> doute> >> faut-il que le
> gouvernement fasse preuve de bonne volonté en renvoyant la> >> célébration
> du cinquantenaire de la Réunification le
>
--
The thing always happens that you really believe in; and the belief in
a thing makes it happen.
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